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马斯克首次详解“脑机接口”:终极目标是“让人类与AI融合、避免被AI超越”

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马斯克的脑机接口迎新进展,继首例人脑设备植入手术顺利完成后,Neuralink将迎来第二名人类植入者。马斯克透露称,公司希望今年将其设备植入到“高个位数”的患者体内。

周四,马斯克和Neuralink的高管们进行了一次视频直播,在这次直播中马斯克分享了脑机接口的最新进展和未来发展方向。

马斯克此前多次提到,Neuralink可以帮助瘫痪患者恢复行动能力,而恢复先前的功能只是目标之一,Neuralink想赋予人们“超能力”,让植入芯片的人拥有比正常人更强大的能力。在直播中,马斯克提到:

Neuralink的终极目标是让大脑和计算机进行高度链接,建立在“人类智能和数字智能”之间建立共生关系,来降低AI的文明风险。

Neuralink将推出两种产品,第一种产品是Telepathy,帮助神经元受损的人重新恢复身体功能;第二种是大脑护理设备,类似带有微小电极的Apple Watch,植入电极大脑重写电信号,帮助人们更好使用大脑。

关于首次植入者的情况,马斯克表示,首位患者的植入物中只有大约15%的线程可以正常工作。即便如此,他仍会使用BCI观看视频、阅读、下棋和玩其他电子游戏,有时每周使用时间甚至长达70小时。

展望未来,马斯克认为Neuralink的潜力很大,人们对大脑的理解将大大提高,将真正了解人类思想的物理实质是什么:

目前大约Neuralink设备是10bits/秒,但最终我认为希望达到兆位,甚至可以实现整个大脑接口。多年后我千兆级也是有可能的,所以这可能相当惊人。 

此外,马斯克还详细解答了一系列设备细节问题,如植入设备会不会突兀,如何进行充电,设备续航时间多长,以及设备的升级换代问题。

马斯克表示,如果你把手放在头骨的顶部,你就不会感觉到任何设备。即使有人秃顶,你也不会真正注意到它。从颅骨的内部轮廓来看,从物理角度来看,大脑并没有真正注意到颅骨中有一个凹陷,因为没有凹陷。

充电方面,目前的版本充电大约需要45分钟,充满电可以坚持4到5个小时。充电设备大概是一个大的线圈,被包在衣服或者帽子里。

升级方面,未来设备会进行升级,就像人们不想让iPhone 1永远留在你的大脑里,人们可能想要iPhone15。

以下是马斯克直播全文:

马斯克:

是的,用不了多久,一个有神经连接装置的人就会比一个身体功能齐全的人交流得更快。所以目标是赋予人们超能力,我们只是想明确一点,如果只有一个人的大脑中有Neuralink芯片。所以对于那些认为我们已经在他们的血管里放了一艘船,想向你保证,或者它的价值,你可能不会相信我们,但我们没有把彼此放在你的大脑里。

马斯克:

好的,欢迎来到Neuralink直播。我们将告诉你链接中第一个植入者的进展,然后谈谈我们为第二个病人做了什么改变,我们希望在接下来的一周左右植入下一个人类。这是我们的第一个产品,它叫做Telepathy,它可以让你通过思考来控制电脑或手机。所以让我们,事实上,我们将从一些介绍开始。DJ,你可以开始了。

DJ:

大家好,我的名字是DJ Seo。我是一名电气工程师和芯片设计师,我领导了几代Neuralink的设计。我目前是创始团队成员,现任总裁。

Matthew Mcdoul:

我是Matthew Mcdoul。我是一名执业神经外科医生,在Neurolink担任神经外科医生。

应用主管:

我是大脑接口应用主管。

Neuralink高管:

我制造一些软件工程,试图弄清楚如何将大脑活动变成世界上很酷的东西。

马斯克:

让我们看看,所以我们将在演示中开始。所以我们的第一个产品类似于我们所说的Telepathy(心灵感应),它使植入Neurolink的人能够通过思考来控制他们的手机或电脑。一旦你可以控制你的手机和电脑,你基本上可以控制几乎任何东西,仅仅通过思考。所以没有眼动追踪或任何东西,纯粹是你的想法。

马斯克:

所以,这是一个意义非常深远的设备,可以帮助很多失去大脑和身体之间联系的人。想象一下像史蒂文·霍金这样的人,你知道,如果,想象一下如果他能以与仍然与他们的大脑身体有联系的人相同的速度进行交流。所以,真的,所以他们可以帮助全世界数百万人。

这是我们总体目标的一部分,即您的大脑以及世界其他地方和您的计算机之间实现非常高的连接。终极目标是通过在人类智能和数字智能之间建立一种更紧密的共生关系,来降低AI的文明风险。但这需要很多年的时间,我们将帮助解决许多脑损伤或脊柱损伤问题。

马斯克:

对于我们的第一个产品Telepathy,这再次非常深刻。如果有受损或几个神经元能够跨越大脑运动皮层到脊柱之间的间隙,以使某人能够使用身体,那么也有可能长期弥合间隙。再次我认为那将非常令人兴奋。你知道从长远来看,这是可能的。

然后在我们的第二个产品之后,我们已经证明了与猴子一起工作是一个盲区,这将使一个完全失明的人加上两只眼睛或完全失去他们在的对象神经。所以这是一个,这是我们希望在未来展示的东西。所以这只是让你了解这个设备是什么,一种思考护理设备的方式,有点像Fitbit或带有微小电线或电极的Apple Watch。

这些微小的电线被植入大脑,它们重写电信号。所以很多人认为大脑是非常神秘的东西。它在很多方面都很神秘,但实际上确实如此。它确实以类似的电信号运行。因此,如果你能读写这些电信号,你就可以与大脑连接,这些设备的大小使其与被移除的头骨块的大小相同。所以它就像被移除的几厘米直径的头骨。

我们在植入手术机器人的微小电线后用设备替换它,这使得神经元完全无线地具有重写能力。它是完全无线的,所以就像我现在可以高兴地拥有一个神经链接,它会感应充电。所以你基本上可以有一个电磁装置,你用它来给设备充电。所以,是的,它就像一只Apple Watch。

马斯克首次详解“脑机接口”:终极目标是“让人类与AI融合、避免被AI超越”

DJ:

除了这实际上是一个更难解决的技术挑战,考虑多少脑组织是有限制的。

马斯克:

所以在我们的情况下,它也会经过扫描和其他检查。所以充电和带宽通信是一个更大的挑战,因为它需要通过皮肤固有的东西。

马斯克:

所以,我们心灵感应的第一步基本上是为有政策的人解锁数字独立性,让他们只用意念控制计算机而不移动身体。我们的目标是为他们提供与我使用计算机时相同水平的控制、功能和可靠性,甚至比我拥有的控制水平更好。

大脑接口应用主管:

那对你来说不是一个高标准。他用他的大脑控制着这个,所以他不像你在这个视频中看不到他的手,但他没有使用鼠标和键盘,没有考虑如何移动光标。

马斯克:

对吧?没有眼动追踪。

马斯克:

只是在思考。那很有趣。

DJ:

几天后,光标移动到这里,我认为他描述的方式也是。

应用主管:

是的,他在平台上有更多的视频。一定要去看看。是的,他可以这样做,他是一个能够实时说话和移动头部的人。

应用主管:

是的,如果你们加入这个直播,你们可以问他问题。他会告诉你那是什么感觉。

应用主管:

另外,我觉得我自己没有玩过《文明》。我认为这实际上不是一个容易的模式。这是专家。

应用主管:

关键是在直播时,这是一项艰巨的任务,玩最难的模式,而他能够在移动时做到这一点。

DJ:

同时交还要交谈,并和观众互动。

应用主管:

他喜欢玩的另一个游戏是国际象棋。我认为有时他实际上在玩速度游戏,这让人感到困惑。

应用主管:

需要高保真的控制和控制速度才能获胜。

我们设备的另一个很酷的东西是,我们可以随时随地使用它,在飞机上,在飞行中,同时交易非常酷的现金手段。我们的设备还可以解锁以前参与者无法解锁的东西。例如,我们能够将他连接到游戏机,并与朋友和家人一起玩马里奥卡丁车,很高兴看到他们在多年后一起玩。

应用主管:

他喜欢使用该设备玩耍,并每天独立使用浏览器观看视频和阅读、玩游戏。我们关心的关键指标是确保我们的设备真正有用,基本上是我们每天和每周使用设备的小时数。手术后我们每周跟踪一次。在他不太忙也不旅行的几周,他甚至可以在一周内完成70个小时的设备融合。这太神奇了。他当然很想更多地使用它,但需要运行一些会话。他有时需要睡觉,当然也需要偶尔给设备充电。希望我们能随着时间的推移改善这一点。

Neuralink高管:

我认为,我的意思是,对于观看这个的人来说并不明显,就像他控制的是一台普通的MacBook一样。这不像一些有限、高效的事情,只有很少的选择。就像你可以在MacBook Pro上做任何事情一样。实际上,这是完全相同的。

Neuralink高管:

也许另一个有趣的观点是,在第一天,他使用BCI,然后控制。他仅仅通过使用大脑就能够打破之前光标控制的单词记录。最近他甚至将其翻了一番,并且能够超过我们工程师神经链接的约10%。你可以确定我们在这场比赛中非常出色,而且非常快。如果你想看看你能做得多好,你可以在我们的网站上做,这是非常令人上瘾的游戏。

马斯克:

是的,这是一个非常简单的游戏。你只需要点击方块。即使听起来很傻,但它实际上可能相当上瘾。而且,特别是如果你得到一个低分,你想没有慢慢来的方法,我的意思是,任何想尝试这个的人,我建议去Neuralink。看看你能否打破诺兰的记录。你会发现这实际上很难做到。

马斯克:

这实际上是设备的第一版,只有一小部分电极在工作。所以这真的只是个开始,但即使是开始也比世界纪录好两倍。

马斯克:

这一点需要强调。你知道,媒体有一个习惯,说杯子是空的10%,但实际上它是满的90%。所以我认为Neuralink取得了相当大的成就,第一个病人,第一个设备,是所有范围计算机带宽世界纪录的两倍。这真的是一个惊人的、惊人的伟大结果,而且从现在开始只会变得更好。

马斯克:

潜力是最终达到兆位级别。这可能是改善脑机接口带宽的长期目标。如果你考虑一下人类和建议之间的带宽通常有多低,那么平均带宽是极低的,但我说的是在一天的时间内每秒不到一个比特。如果一天有86400秒,那么在非常罕见的情况下,您向任何给定设备输出的比特数都少于这个数字。所以这对AI来说非常重要,对人类来说,共生AI就是能够快速交流。是的我可以跟着。

应用主管:

是的,再次强调,这些表现在这个非常高的水平上,他的通道大约有15%的线程有效,所以我们想减轻导致这种情况的问题。

应用主管:

大脑是一个迷人的器官。与您分享任何典型脑部手术中有关大脑的一些秘密。少量空气被引入头骨。这是因为神经外科医生喜欢在大脑周围有尽可能多的空间。因此,有一种鲜为人知的控制机制可以让血液中的二氧化碳浓度略微上升,这使大脑可以根据您定位二氧化碳的位置而扩张或收缩。但通常,神经外科医生会通过降低二氧化碳来缩小大脑。在未来的手术中,我们要做的是保持二氧化碳浓度相当正常,甚至可能略微升高,这将使大脑在手术期间保持正常的大小和形状。

应用主管:

这应该消除了我们在第一个参与者身上看到的气囊。我们认为,当气泡迁移到植入物下方时,那个气穴可能导致了一些线程松弛,从而将大脑从植入物上推开。所以这很容易解决。

马斯克:

我们想关注的另一个考虑因素是,对于我们即将到来的参与者来说,大脑有非常复杂的折叠褶皱。它是一层层的神经元工作表,遍布大脑表面,折叠成这个奇怪的形状。大脑的褶皱深入大脑,随之而来的是神经元。如果我们在其中一个褶皱附近插入,那里可能有非常有用的信息编码在神经元中,我们可能最终会与我们最感兴趣的一些神经元层平行,完全避开它们。为了避免这种可能性,我们将在未来的参与者中更靠近折叠的中间插入,确保我们跨越感兴趣的层,即第5层皮层。

DJ:

我也认为马斯克提到的那些微小的电线很重要,它们只是类似人类发丝的一小部分。它们非常灵活,因为你知道,大脑不断移动,你希望电极随着砖块移动,导致更少的刻痕。人类神经外科医生,无论Matthew多么有才华,实际上是不可能操纵它们的,对吧?所以我们制造了一个手术机器人,它可以精确地瞄准任何三维空间,X,Y和C,具有微米级的精度,同时避开某些部位,这样就不会干扰并导致免疫反应发生。所以我们实际上有技术能够将它们精确地放置在我们想要的位置。

应用主管:

是的,在机器人将所有电极插入第一个参与者身上而看不到一滴血后,看到大脑表面真的是一项了不起的成就。

是的,我很抱歉。我可能,大多数人没有意识到的是,大脑似乎有点未分化。所以如果你看皮层,它看起来像一大堆褶皱,你知道,也许是这样。仅仅看一张大脑的图片并不明显,大脑是高度分化的,你几乎可以确切地知道大脑控制你右手、左手、腿和那种东西或视觉的部分在哪里。它实际上位置非常精确。所以有些人可能会想,看,大脑就像,它可能在任何地方。但实际上我们的大脑是高度分化的,即使它看起来不像。

应用主管:

所以,是的,我们可以把一个正在考虑植入这种植入物的病人放入功能性磁共振成像机中,让他们想象手部动作,你知道,由于脊髓损伤,这些动作不会发生,但仅仅想象这些手部动作就会导致这些大脑区域在fmri扫描仪中发光。所以我们有一个很好的想法,事实上,基于每个参与者,他们大脑的哪个部分会对手的想象动作做出反应。因此,我们可以将这些想象中的动作映射到控制屏幕上的光标,就像我们在移动鼠标时所做的那样。

马斯克:

是的,但无论如何,我认为这是一个重要的观点,你的大脑控制你的手的部分,不是可能在皮层的任何地方,这发生在一个非常特定的地区,并且在人群中非常普遍。

DJ:

精度是关键。左撇子,右撇子在我脑海中也是一样的,比如如果你是右撇子,你希望设备在左边。是的,就像后者一样。

应用主管:

我们未来正在考虑的另一个风险缓解措施。植入物有一定的尺寸,植入物底部的深度,它实际上比普通人类头骨薄。所以我们想要做的是控制植入物下方间隙的大小,让从植入物进入大脑的线程尽可能松弛。我们在第一个参与者中没有这样做,因为我们不想操纵他们的任何组织,我们绝对没有必要。

应用主管:

在即将到来的植入中,我们的计划是非常有意地雕刻头骨表面,以最小化植入物下方的间隙,使植入物的底部与头骨内侧的正常轮廓完全齐平。这将使植入物更靠近大脑,消除空隙上的一些张力,我们认为这将减少螺纹收缩的趋势。 

马斯克:

我们实际上建立了一个工具,这是一个非常重要的细节。你真的希望内部轮廓或头骨平齐。大脑不想在缝隙中起皱眉,这真的很重要。这样就像最小化气囊和植入物与颅骨内部轮廓的冲突一样,这是我们非常重要的两个改进。

DJ:

这里的额外好处是,你确实看到了一些痕迹,我们称之为切口。所以你的头部会有轻微的不适,但这实际上进一步消除了它。

马斯克:

是的,我的意思是,我们的目标是,如果你把手放在头骨的顶部,你就不会感觉到任何设备。即使有人秃顶,你也不会真正注意到它。从颅骨的内部轮廓来看,从物理角度来看,大脑并没有真正注意到颅骨中有一个凹陷,因为没有凹陷。

马斯克首次详解“脑机接口”:终极目标是“让人类与AI融合、避免被AI超越”

Matthew:

人脑的另一个方面,你知道,与我们测试的任何动物明显不同的是,人脑要大得多。所以你可能没有意识到这意味着人脑的运动比其他任何大脑较小的生物都要多得多。因此,当我们打开头骨时,我们看到当心跳和呼吸发生时,大脑总共向机器人进进出出约3毫米。所以这种运动,你知道,它给机器人在精确选择插入每个线程的深度方面增加了一个小挑战。这不是一个巨大的挑战,我们已经升级了机器人的能力,能够更精确地瞄准深度,即使是运动幅度很大的非常快速移动的大脑。

应用主管:

你可能认为对于从大脑中拉出的线程最明显的缓解是,将它们插入更深的区域。我们也这么认为。因此,我们将扩大插入线程的深度范围。对于第一个参与者,我们有大量的动物研究数据。我们高度优化了插入深度,以最大化皮层中感兴趣的层与我们记录的电极的交叉。 

现在我们知道回缩是可能的,我们将在不同的深度插入,即使在不同数量的回缩线程的几种情况下,我们将在适当的深度设置电极,并且使用最深的线程能够跟踪每个线程在大脑表面发生了多少回缩。所以我们会在正确的层中有更多的线程,并且有更好的数据来说明回缩有多少影响。

Matthew:

如果你是BCI,你可能知道能够控制每个线程的单独深度并不是大多数神经接口设备所提供的。大多数神经接口设备都是一种静态的、固定的、刚性的阵列,你把它推进去,所有的电极都在深度上,能够做到这一点实际上是机器人非常新颖的一部分。

马斯克:

看起来很疯狂。是的,只是用气动相机。这听起来有点野蛮。这不是我们做的事情,但这是以前做过的事情,特别是用大脑敲打看起来更好的钉子,甚至可以真正起作用。令人惊讶的是,它实际上运作良好。

但是深度大脑模拟的东西确实有效,它实际上帮助人们对齐。那是一个很棒的产品。是的,但我的意思是,我认为我们将来可以做一个更加精细的版本。就像神经连接设备一样,它确实可以绝对地减少对大脑的损伤,绝对地减少对患者的负担。目标是让某人过上完全正常的生活。

你甚至不会注意到有人甚至拥有这个设备。所以就像我说的,恢复控制你的电脑和手机的能力,这就是我们的目标。然后下一个设备能够让人们看到以前看不到的东西。事实上,你可以让人们看到类似《星际迷航》中的Dorado熔炉之类的东西。红外线,是的,红外线,紫外线雷达。所以我认为另一种说法是我们想给人们超能力。所以我们不仅恢复了你之前的大脑功能,而且你实际上拥有比正常人更大的功能,那是一件超级大的事情。

DJ:

我也认为,你知道,我们经常被问到的问题是,为什么你必须真正进入大脑?但如果你把它放在表面或学校外面,长话短说,它是如何工作的,你真的需要让传感器,这些传感器面向大脑中的源,哪个神经元,尽可能靠近它。否则无法达到我们所认为的控制水平。

马斯克:

是的,也许一个好的比喻会像这样,如果你想理解工厂里发生了什么,你需要走进工厂。你不能只是把听诊器放在墙上,试图弄清楚发生了什么。试图从外部读取事物就像一个人把听诊器放在工厂的墙上,试图理解工厂里正在发生的事情,这是没有效果的。你必须在里面,所以线程必须在里面。但我想再次强调,目标是赋予人们超能力,而不仅仅是恢复先前的功能。我认为这应该给世界上很多人带来希望,未来将会是令人兴奋和鼓舞人心的,技术将赋予他们超能力。那太神奇了。 

Matthew:

是的,这个故事非常令人兴奋的部分之一是我们能够用15%的线程做很多事情,同时你有更多的渠道。这实际上提供给你的不仅仅是更快的鼠标控制,因为在运动皮层中,神经元并不代表同样的事情。如果你试图理解一个手指试图做什么,你可能有也可能没有电子文本。你大脑中的通道越多,你手上所有手指的表示或可解码性就越高。

所以,如果你想快速输出文本,这对于那些完全被锁定的人来说非常重要,他们根本不会说话,他们试图向家人中的爱人说我爱你,或者要求一杯水或其他什么,能够更快地打字,这非常重要。你能接触到的手指越多,你就有可能有效地做到这一点。所以,我非常兴奋我们可以达到的天花板有多高。 

马斯克:

我们目前大约是10bits/秒,但最终我们希望达到兆位,我认为最终可以实现整个大脑接口。多年后我认为千兆级是可能的。所以这是相当惊人的。 

现在,这仍然是关于设备的版本1,正如我们提到的,它是版本1,只有15%的线程工作。当前设备有64个线程,每个线程上有16个电极。我们的下一个设备有128个线程,每个线程有8个电极。因为当我们对如何、在哪里放置电极、线程越来越有信心时,每根线程需要更少的电极。所以我们基本上可以,在没有实质性变化的情况下,如果我们准确地放置线程,潜在地将带宽翻倍。然后下一代设备可能会有更多的线程,目标是3000个电极。所以这将变得越来越好,我认为以10倍的幅度上升。不会太久,一个有Neuralink设备的人可以比一个有完全功能的身体的人更快地交流,比最快速度的打字员或拍卖师更快。

Neuralink高管:

这可能是其中非常有趣的一部分。基本上,我们目前将标准输入连接到计算机和键盘。很快我们就会有一个更高带宽的接口,我们需要考虑新的方法来实际构建接口。

马斯克:

那是个好观点。因为目前的导入设备以手为中心,我们有这些移动设备,比如鼠标和键盘,以及Xbox控制器。但你实际上不再需要这些传统的控制机制。如果你不想用手,你就不需要这些控制器,所以最终我认为你将能够通过神经链接传达整个未压缩的概念给其他人。

Neuralink高管:

即使在今天,我们仍然有一些问题,比如,如果你感觉不到鼠标在你的手指下点击,你怎么知道它真的发生了?因为,你知道,你在屏幕上看到它,但你实际上并没有上场。而且你也没有适当的单独反馈,你知道,指尖上的键或触控板。所以有各种各样有趣的用户体验挑战,让用户真正了解他们的解码器实际上在做什么,早期的错误实际上是在做什么。

Matthew:

是的,它是蓝牙,只是一个蓝牙连接,就像你的普通苹果鼠标或苹果魔法键盘连接到你的电脑一样。完全一样的事情。事实上,是的,如果我们愿意,我们基本上可以将其暴露为隐藏界面。Hid只是协议的一个名称,用于将鼠标的发作发送到计算机,我基本上可以输入任何东西。

DJ:

我的意思是,我认为我们选择那个界面是因为它无处不在。是的,基本上任何设备都具有蓝牙功能。我们的长期目标是拥有我们自己的协议,你知道,安全可靠。但现在,你知道选择它是为了互操作。

Matthew:

所以问题是,Neuralink能否长期治疗瘫痪?我们现在不能这么做。我们已经做了初步的工作,在脊髓中植入了第二个神经链接,我们可以在动物模型中恢复自然的外观和腿部运动。但这不是什么,不要屏住呼吸等待它,还需要一段时间。我们有很多工作要做,但是理论上我们不能没有理由修复瘫痪。

马斯克:

基本上,完全解决瘫痪问题没有物理障碍。这也许是一种说法,你的运动皮层发出信号,如果它们被转移到神经受损的地方,基本上就是一个通信桥梁。因此,您可以将运动皮层的通信桥接到颈部或脊柱的受损点,从物理学的角度来看,恢复全身功能是可能的。这是一个非常困难的技术问题,但从物理学的角度来看,它并没有阻止它发生。

在下一个阶段的推广方面,我们真的想确保我们在每个神经链接之间,一个病人之间取得尽可能多的进展。所以这是,我们现在才转移到我们的第二个神患者。但我们希望,如果一切顺利,今年能有高个位数。这在一定程度上取决于监管机构的批准和我们取得的技术进步,但在几年内希望有成千上万。

DJ:

我认为需要强调的一件事是,你知道,我们并不是只制造了一个设备和一个手术。我们做了一系列手术。我们制造了成千上万的设备,即使只是为了挖掘任何低频故障模式的能力。所以我们已经在基础设施上投入了大量资金,以便能够在设备制造方面以及手术方面进行扩展。我们希望能够尽快帮助尽可能多的人,通过适当的障碍,即监管挑战。

马斯克:

设备植入真的需要变得几乎完全自动化,就像LASIK眼科手术一样,没有眼科医生手拿激光切割机。那太疯狂,但是Alpha模型只是监督基本机器并确保设置正确,然后机器会做所有的事情并恢复你的视力。有很多人通过LASIK恢复了视力,这真的很了不起。

我想还有一个叫做微笑的手术,他们不断让它变得更好。我们需要类似于神经植入的东西,这样你就可以坐下来,进行任何需要的升级或大脑修复。这是由医学专家审查的。我们显然希望确保审核正确,但它确实需要是自动的。你坐下来,10分钟内你就会安装一个神经设备,非常快。我的意思是,它非常像一种网络朋克的体验,比如Deus Ex,如果你玩那些游戏。

Neuralink高管:

我们开始与轮椅等其他设备交互是个好问题。我们目前专注于电子计算机,并在虚拟世界中解锁独立性。我们的计划是,正如我们之前提到的,机械臂和轮椅在物理世界中解锁独立性。当然如果你制造一台电脑,会有额外的风险,但我们正在与FDA合作请求。

马斯克:

如果轮椅有一个应用程序,那么轮椅只需要有一个界面。所以如果轮椅有轮椅接口,你可以通过蓝牙接口连接到轮椅,这可能是我们很快就应该做的事情。

我们可以限制速度,这样就不会制造真正的灾难。一开始要慢慢来,所以能够真正排序,神经设备通常应该适用于任何具有蓝牙接口的东西。

我们也可以和擎天柱交谈,你可以直接发送给它,或者如果有人失去了语言能力,他们仍然可以与擎天柱交流。他们可以通过蓝牙与Optimus进行心灵感应,因此即使有人的说话能力完全丧失,他们仍然可以控制Optimus或他们的计算机或手机。

类似的事情,比如吃饭,你知道,如果你需要有人喂你,很难和朋友一起吃饭,这是一种正常的社交体验。所以如果你能自己喂饱自己,拿起叉子,自己吃披萨、鸡肉,是的,这是一件大事。它可以防止并节省与看护人员和生活中依赖照顾的其他人的大量互动。

我认为从长远来看,一个令人兴奋的可能性是,如果你将擎天柱人形机器人的一部分与神经链接相结合,假设有人失去了手臂或腿。好吧,我们实际上可以连接一个擎天柱手臂,擎天柱腿并进行神经链接植入,这样大,来自您大脑的运动命令将转到您的生物手臂,现在转到您的机器人手臂或机器人腿。再一次,你基本上拥有了控制论的超能力。

Neuralink高管:

从神经链接到你的手的潜伏期,可能比现在稍微快一点。所以你可以想象一下,如果你是一个钢琴演奏家或者任何需要极快手部动作的东西,你实际上可能会有一个相当不平衡的右手机械臂控制与左手物理臂控制,这是功能之一。

马斯克:

是的,就像未来的赛博朋克游戏所说的那样,你将拥有比你的生物更好的赛博升级。当我们扩展到大量的客户或患者进行神经链接时,对大脑的理解将大大提高。因为今天我们对大脑没有一个非常细粒度的理解,只是传感器不够好。fmri相当不错,但它仍然不如在大脑中实际拥有高带宽电泳。

Matthew:

是的,我认为这被低估为一种研究工具,可以推动整个努力,真正了解人类思想的物理实质是什么。我们还没有达到所需的理解程度。所以Neuralink实际上是一个非常强大的研究工具。

马斯克:

是的,我认为我们最终可以理解和修复相当严重的精神疾病,例如精神分裂症。

Matthew:

就像他们呼吸中有芯片的错觉一样。

马斯克:

是的。我只是想明确一点,目前只有一个人的大脑中有一个Neuralink芯片。所以,对于那些认为我们已经在他们的大脑中放入了芯片的人,我想向你保证,我们没有这么做。如果你将来希望我们在你的大脑里植入一个芯片,这可能有助于解决你认为自己大脑里的问题,那么我们可以做到。

马斯克:

有些人患有严重的精神分裂症,他们的大脑在某种程度上出现了故障。这实际上是由于物理电路问题,你可以认为大脑是一个生物计算机。如果一些电路被交叉,它会崩溃,或者会有其他问题。

有了神经设备,我们可以解决这些问题,帮助那些患有脑部疾病或精神病的人过上正常的生活。我认为这是未来可能发生的事情之一。你完全可以想象,比如一些人有老年性痴呆症,他们的记忆力不如以前好,有时候他们会忘记自己是谁,孙子孙女是谁或者日期是什么,这是Neuralink可以帮助解决的问题。

DJ:

是的,我的意思是,这实际上是个人原因,就像你正在失去你的一部分身份一样。

马斯克:

是的,这只是生物计算机中的一个小故障,可以修复,但本质上是短路。

Neuralink高管:

关于设备如何充电,充电持续多久?目前的版本充电大约需要45分钟,充满电可以坚持4到5个小时。我们从诺兰(第一名植入者)那里学到的是,这实际上是他更多使用它的主要限制之一。实际上,每周使用产品超过70小时是相当困难的。

比如,每晚大约睡八个小时,比使用床的时间要多。每周需要56小时。所以70个小时我们很困惑。

马斯克:

但值得强调的是,比如我们的第一个植入者诺兰在一周内使用了设备70个小时。

Neuralink高管:

你可能不会喜欢我公开分享他的电脑使用情况,但我确定只用于有成效的事情。我们学到的一件事是,在设备的下一个版本中,我们需要加倍或增加电池容量。充电时间可将电池寿命延长一倍,意味着你应该可以使用大约8小时。

DJ:

充电设备目标是实际使用他们使用的所有东西,所以你可以在袖子里充电,或者在睡觉时充电。

马斯克:

正是,一旦你使用了16小时,那么你基本上就有了24小时的使用时间,因为它可以在你睡觉时充电。

高管:

还有一件很重要的事情,我认为在这里要指出的是,如果你瘫痪了,你不能自己把充电器放在头上。所以重要的是要考虑喜欢,它不仅仅是更好使用的持续时间,而且你能独立充电吗?我们花了很多时间思考如何使其可行,你可以使用设备充电,而不需要任何人来帮助你。

DJ:

就是有一个更大的线圈电荷,你知道这么大。我们实际上把它放在包装的袖子里。是的,或者针织帽。然后他戴上它,然后用语音命令说。


马斯克:

关于艰苦的写作工作,诺兰目前拥有的设备正在读取他最糟糕的动作。这也是指出在未来,我们开发了第二种植入物,可以让另一只手被使用,并有更高的精度。你可以玩游戏,实际上是电脉冲,而不是像读取神经元的电脉冲一样发出电脉冲,这对视觉至关重要。所以视觉和写作,这只是大脑视觉部分的交易和电脉冲。我们在猴子身上也有这个。我们已经用它和猴子一起工作了一段时间,可以闪现一个像素,然后观察猴子的反应。猴子的眼睛会飞到那个位置。

你只需要验证大脑右侧更好的触发像素,视觉的初始分辨率会相对较低,有点像雅达利图形类型的东西。但随着时间的推移,它有可能比正常视力更好。

DJ:

然后我猜想一些额外的应用程序,写给大脑可能是有用的,比如订单应用程序,有反馈,有适当的反馈集,有一个提示反馈。

尤其是在机械臂上,如果你想抓握,你需要了解它。

这是一个非常微妙的平衡,不仅要启动运动,还要获得反馈并相应地控制它。所以有一个神经感觉皮层,皮层附近可以进行运动。

马斯克:

所以在插入设备后,神经生长的任何变化,我们都没有看到任何神经损伤的迹象,但是,我想我们已经看到了一些电极上的反弹,对吧?

Matthew:

实际上,当你大约25岁时,整个大脑的可塑性会减少。但每次插入都会造成一点伤害,但与其他任何东西相比,这只是微不足道的。这是一个容易恢复的损伤量,实际上只有在动物不再活着并在显微镜下观察它们后才能检测到,你在生命中无法真正判断是否有任何损伤。

高管:

解释这个问题的另一种方式,在插入设备后神经生长的任何变化,就像用户学习如何使用设备一样。我认为在这方面已经取得了巨大的进展。诺兰花了数百个小时试图找出使用这个设备的最佳方式,因为他真的认为,如果他能弄清楚,他可以帮助分享这些知识。他在星期五晚上8点开始一个会议,弄清楚如何将自己的表现提升到一个新的水平。这真的是一个独特的学习过程,因为世界上没有多少人有过移动某物的经历。是的,他真的把那变成了一个。

DJ:

他说的仅仅是过去六个月里的工作时间,对吧?是的,在很多方面。就像,我的意思是,他在旅行和飞机上使用它,对吧?实际上,BCI留下了很多。

马斯克:

我的意思是,其中一个问题是我们将思想转化为文本的距离有多近。现在更多的是将诅咒从屏幕上转移到虚拟键盘上。但从长远来看,你应该能够比任何人都能更快地传输整个想法。

Matthew:

大脑是否试图自然地推出线程?我的意思是,这是身体中任何植入物的普遍特征,试图拒绝它。外科医生和技术团队的目标就是与之抗争。因此,通过人工髋关节和脊柱上的螺钉,我们已经找到了生物相容性的材料和技术,可以将这些植入物固定在一定年龄后的身体中。很难找到没有植入物的人,你知道的,是的。他们脊椎上有某种螺钉。所以我们已经很好地解决了这个问题。所以回答你的问题,是的,身体试图摆脱任何植入物,但我们可以确定。基本上不能。

大脑是否试图自然地排斥这些设备?这是身体中任何植入物的普遍特征,试图拒绝它。外科医生和技术团队的目标就是与之抗争。因此,通过人工髋关节和脊柱上的螺钉,我们已经找到了生物相容性的材料和技术,可以将这些植入物固定在身体中。很难找到没有植入物的人,他们的脊椎上有某种螺钉。所以我们已经很好地解决了这个问题。是的,身体试图摆脱任何植入物,但我们可以确定。

DJ:

值得强调的是,这些线索在过去的5个月中实际上并没有移动。有些可能会被推进去,有些被推出去,但它或多或少非常稳定和稳定。一旦你做了脑部手术,组织需要一些时间才能进入,然后我们的组织或针膜才能真正进入,并将线固定到位。一旦发生这种情况,每个人都很稳定,并且看到了很多变化。

马斯克:

是的,线程非常小很重要。如果它们非常小,那么大脑对它们做出反应的可能性就越小。所以这就是为什么我们希望线程非常小,同时最小化对神经元的任何损伤。

这相当具有挑战性,因为你要尝试读写电信号,线程本身需要电隔离并且不受身体腐蚀的影响。所以,实际使这个电极工作,同时不随着时间的推移侵蚀其性能是非常困难的。

DJ:

人体的环境非常恶劣,就像一袋海水。那是调节良好的高温,传感器容易腐蚀。但我相信人们有把他们的电子设备瞬间扔进海水的经验。

马斯克:

我们直播快要结束了,如果还有最后几个问题,升级方面,我们确实认为能够升级设备是很重要的。你不想让iPhone 1永远留在你的大脑里,你可能想要iPhone15,而不是iPhone 1。所以我们将取出神经链接设备并放入一个新的,我们已经对一些动物做了这个实验,在一个案例中,我们对一个设备进行了三次升级,然后对一头猪进行了升级。

我们尽最大努力照顾动物,当我们有一个美国农业部的检查员过来时,她说这是她一生中见过的最好的动物设施。

Neuralink高管:

我的意思是,在应用程序上吃早餐。

马斯克:

还有猴子点了客房服务。

马斯克:

猴子房间服务,这是一个罕见的。我们是唯一提供猴子房仆人的人,所以我们真的尽我们所能来最大化动物的福利。所以好吧,谢谢大家收看。

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